nik, flašu bloķē, es minētu, mazāk par 1% interneta lietotāju, zo tas nav īsti arguments. ar drošības problēmām visticamāk saskaras vēl mazāk lietotāju.

piekristu, ka visu saitu taisīt flašā lielākoties ir absolūti nevajadzīgi, taču 21. gs. klienti no elles bieži vien uzstāj uz flašu, jo ir redzējuši tādu un šitādu izpildījumu.

man kā flash developerim galvenā priekšrocība ir aplikācijas formāta skriptošana, kas ļauj izvērsties ar izpildījuma orģinalitāti un fakts, ka flaša standartu atbalsta principā visi vērā ņemamie browseri, kas attiecīgi nozīmē, ka vienīgā pielāgošana kas ir nepieciešama ir tikai mac/windows (peles skrullis), kas, atšķirībā no php un html, kur šī ir ļoti liela problēma, nozīmē, ka man neinteresē no kādas sistēmas vai browsera jūzeris skatīsies kontentu.

jāpiemin aizvien augošās prasības pēc 3d kontenta lightweight lapām, kur vienīgie varianti ir vai nu java, vai flash (retu reizi gan ir manīti arī citi risinājumi) un šajā cīņā neapšaubāmi uzvar flash.

tātad, flash ir atbilde uz pieprasījumu pēc maksimāli interaktīva un estētiski kvalitatīva satura. iespējams, pēc vairākiem gadiem flašu aizvietos kāds labāks risinājums, taču esmu pārliecināts, ka sava niša viņam paliks - kaut vai baneru formā.

Labi, labi, es nejaukšos, tikai iemetu viedokli. :'D
Lai nu kā, lai tev veicas ar flashu. ^^

1. Jebkuram, kam ir NoScript (dulls minējums - kādi 15% interneta lietotāju), Flash ir by default nobloķēts gandrīz visiem saitiem.
2. Ar drošības problēmām saskarās VISi, kas lieto Flash, tas varētu būt kaut kur ap 85-95% interneta lietotāju. Vismaz es esmu stipri pārliecināts, ka pēdējais nopietnais drošības caurums skāra pilnīgi visas Adobe Flash implementācijas.
3. Ir arī citi Flash bloķēšanas paņēmieni, piemēram, Chromium/Chrome ļauj izslēgt Flash visiem saitiem, kuriem tas nav speciāli atļauts, un lietotājs tādā gadījumā pat nesaņem nekādus brīdinājumus par to, ja neskaita to, kas ir ieprogrammēts lapas kodā, izmantojot (X)HTML.
4. Principā normāli brauzeri arī renderē ļoti līdzīgi, es pat nevarētu atšķirt WebKit renderējumu no Gecko (un IE7 arī izskatās līdzīgi, lai arī ne gluži tāpat).
5. Kāda PHP daļā, kas jūzerim, par brauzeri (jebšu es esmu ignorant asshole)?
6. Tīri subjektīvi, tieši banner ir tas, ko parasti cenšās nobloķēt visiem iespējamajiem veidiem.

This post has been edited by Niks: Jul 4 2010, 21:31

Manliekas,ka Fuschicho šitajā forumā nekādu palīdzību neatradīs.
Šeit jau diskusija ir html vs flash kā PS3 vs X360.

Šeit 90% diskusiju ātri vien pārvēršas par ps3 vs xbawks stila fleimiem :)

15%? you must be f...ing kidding me, atsevišķi vilkt un meklēt veidus kā izvairīties no nevēlamas figņas dara tikai tie, kuri gandrīz dienu dienā sēž pie kompja. i mean ātrs search gūglē atklāj, ka tikai 14% neta jūzeru izmanto popup-bloķētājus, kur nu vēl noscript, kurš ir tikai firefoxam, ja nemaldos. un tas nemaz nerunājot par flash pielietojumu ļoti daudzās mainstream lapās - visas sociālās vietnes, gandrīz visi online-video saiti uc.

ne reizi neesmu saskāries ar drošības problēmām iekš flash. kas ir tas, kas notiek visiem neta jūzeriem izņemot mani dēļ flash lietošanas? nevēlams kukijs?

lai jau bloķē. chances are, though, ka jūzeris ir uz lapu aizgājis, jo vēlas redzēt saturu. ejot uz reklāmas/promotional lapu ir tikai pašsaprotami sagaidīt flash.

sure, tu gribi teikt, ka starp-browseru compatibility nav problēma?

laikam biju pārsteidzīgs sakot php, neesmu lietis kursā vai viņam ir problēmas ar savietojamību.

jā, adblock to dara ļoti efektīvi, neredzu iemeslu bloķēt flash kā tādu.

This post has been edited by Sigfa: Jul 4 2010, 21:52

Nope, jo PS3 vs. X360 atbilde ir: PC (ja kāds grib izvērties, taisiet attiecīgu topiku); toties Flash vs. HTML & friends atbilde nav, ka abi piu.
Runājot par drošību (no Wikipedia):


Piebilde: diemžēl arī ne-banneri var būt potenciāli bīstami, tādēļ prātīgi ir bloķēt jebkādu Flash.

Piebilde 2: Mozilla aktīvi reklamē to, ka Firefox ir paplašinājumi, un, kā tu domā, cik populārs ir NoScript? Turklāt to iesaka arī lameriem paredzētos drošības rakstos, tā kā es nebūtu tik pārliecināts par to, ka Flash bloķē retais.

This post has been edited by Niks: Jul 4 2010, 22:15

protams, ka flasham ir drošības caurumi, kā jau jebkuram relatīvi jaunam formātam. es tev prasu kas tev liek domāt, ka dēļ šīs problēmas cieš ikviens. ar datoru drošibu ir tā, ka tā ir pilnībā atkarīga no jūzera - ja tu lien kur nevajag, tad arī nav pārsteigums, ka kāds drāzīs tavu kompi.

par to bloķēšanu, tā kā mums nav nekādu statistikas datu lai pierādītu vienu vai otru argumenta pusi, paliksim pie tā, ka tu turpini bloķēt flash, kamēr es ne. tas tomēr beigās reducējas pie preferencēm - man flash netraucē un es pat labprāt apskatu augstvērtīgas flash lapas, vai spēlēju spēlītes, bet man audžutēvs, piemēram, domā tāpat kā tu un izvairās no flash kā no sērgas (ironiskā kārtā es viņa firmai nesen taisīju webu flašā).

edit: un šī diskusija ir tikai attāli līdzīga usa v europe vai xbox v ps, jo te nav dihotomijas starp flash vai html, te ir jautājums par to, vai ir iemesls izmantot flash vai nav.

This post has been edited by Sigfa: Jul 4 2010, 22:54

Kā tu domā cik populāra ir ugunslapsa? Es, piemēram, to lietoju ne biežāk kā IE, lai pārliecinātos par compatibility (kas tik tiešām ir nenormāls mīnuss HTML laukā, bet gan pārsvarā dēļ ta ka MS izceļas ar savu browseri, pārējiem standartiem atbilstošiem browseriem parasti nav problēmu ar niecīgiem izņemumiem, kā, piemēram, rāmis ap img iekš firefox).

Ar drošības caurumiem tu pārspīlē, mūsdienās daudz svarīgāks faktors jebkrā gadījumā ir izmaksas, un lai arī ar māksliniecisku javaskripta adaptāciju varētu panākt tuvu jebkam ko piedāvā flash funkcionalitāte, tas ne tuvu neatmaksājas lielākajā daļā augtāk minēto promotion lapu. Cilvēkiem interesē lai lietas būtu padarītas ātri un lēti, nevis sarežģīti un dārgi, tāpēc HTML vs Flash ir tīri balstīts uz situācijas un prasībām (kā arī developera zināšanām, pirms pusotra gada es pat neojautu kādas izvirtības var panākt ar tīru CSS)

NoScript nekad neesmu izmanotjis. Flashblock gan, pirmaa lieta ko uzlieku

Nedrošu softu lieto tikai tie, kas neapjēdz, ko dara. Citiem vārdiem sakot, lai cik skaists tas nebūtu, neviens prātīgs cilvēks to neredzēs, ja vien viņus kāds nepiespiedīs.
Un drošības caurumi, manuprāt, ir ne tik daudz Flash kā tādā, bet tieši Adobe implementācijā, lai gan formāts/API (10+ gadi, btw) arī ir ticis mainīts, lai novērstu potenciāli bīstamu funkciju izmantošanu.
Pēc pēdējās statistikas, ko man nesen gadījies redzēt, Firefox tirgus daļa ir bišku zem 1/4.
Runājot par līšanu nevietā, no The Register:

Tādēļ pat vispār neapmeklējot warez vai pr0n lapas, faktiski neviens nevar būt 100% pārliecināts, ka nesaskarsies ar inficētu saitu.

This post has been edited by Niks: Jul 4 2010, 23:15

baigais jau nu atklājums. par 100% tu nevari arī būt drošs, ka tev rīt nenokritīs kāja. un lai arī formātam ir 10+ gadi, viņam ir arī 10 revīzijas- katra ar ļoti daudz jaunām fīčām. un vai vainu var uzvelt adobe es šaubos - arī makromēdijas laikos bija tieši tādas pašas problēmas.

un sakot, ka nedrošu softu izmanto tikai tie kas nejēdz, ko dara tu gribi teikt, ka flash lieto tie, kas nejēdz ko dara? don't make me lol.

Nē, bet tie, kas Flash atļauj jebkurā saitā, nerīkojas prātīgi, savukārt tie, kuriem kaut kāda iemesla pēc ir Adobe Flash, kas vecāks par 10.1, gan laikam ir pusdulli.
Un tu, lūdzu, izbeidz izteikt apgalvojumus, kurus tu pats neliedz pēc tam, kad es esmu tos apgāzis. "ne reizi neesmu saskāries ar drošības problēmām iekš flash." => "protams, ka flasham ir drošības caurumi" => "par 100% tu nevari .. būt drošs" - pats aizbrauci no tā, ka Flash pēc tavas ļoti vērtīgās un vispusīgās ekspertīzes esot drošs līdz tam, ka nekas nav drošs.
Jā, nekas nav pilnīgi drošs, taču tas nenozīmē, ka tādēļ vajag vispār ignorēt jebkādus drošības jautāmus. Tu taču, cerams, nelieto internetbanku ar to pašu IE6 instalāciju, kuru diendinā lieto pr0n un warez meklējumos, vai ne?
Ir ne pilnīgi droša programmatūra, ir mazāk droša programmatūra un ir Microsoft/Adobe programmatūra, ja tev patīk stulbi joki.

Neapturams spēks cīnās ar neizkustināmu objektu.

Niks ir megalinuksgopensorcegiiks (kas nav slikti), kuram ahujenna nepatīk flash līdz paranojas līmenim.
Sigfa, ja cilvēki pēkšņi pārstās lietot flashu, paliks bez darba.

Šim strīdam nav lemts tikt atrisinātam, un tā kā tas jau ir ievēlies standarta fleima lietēs, pēdējais laiks to pārtraukt.

jā, ne reizi neesmu saskāries ar drošības problēmam ar flash, un protams, ka flasham ir drošības caurumi. neredzu kur ir problēma. ja nav saprotams, es saku, ka ikdienā braucot ar mašīnu vēl ne reizi neesmu iekļuvis avārijā, taču atzīstu, ka iekļūt avārijā būtu pilnīgi iespējams.

un tu, lūdzu, izbeidz apgalvot, ka esmu ko teicis, kamēr neesmu neko tamlīdzīgu teicis. nekur neesmu minējis, ka flash ir drošs.

tāpat arīdzan neesmu apgalvojis, ka drošības jautājumus vajadzētu ignorēt. nevajag, lūdzu, braukt galējībās. ja tev šķiet, ka flash ir pārāk liels drošības risks - manis pēc, bloķē nost, bet mana pieredze saka, ka pašam esot piesardzīgam var izvairīties no lielākās daļas iespējamo datorproblēmu. uzskatu, ka bloķēt flash kā tādu ir nevajadzīgs overkills, gluži kā turēt vairākas antivīrusu progas uz kompja.