Manuprāt, raustīšanās par spamu ir absolūti bezjēdzīga. Veselīgā diskusijā mēdz parādītiesies dažādi atzarojumi, kas pa tiešo nav saistīti ar tematu, bet var kaut kādā veidā attīstīt kādu domu.

Ierobežojoties mēs te sākam pamirt.

Par varu. Vara fiziski ir modiem, bet reaali vinji, jaa, ietekmeejas no paareejiem cilveekiem. Pirmaamkaartaam, tie ir citi modi. Veel tie ir citi forumieshi, kam fiziski nav tiesiibu. Es nopietni uzklausu to cilveeku domas, kas sheit ir, piemeeram, sen un veido foruma kodolu, vai arii es cienu to, kaa vinji sheit uzvedas, raksta vai ir man paliidzeejushi liidz shim aatri reagjeet uz spamu (referenceejos uz sipps). Es jau labpraat dariitu visu pats un ruupeetos par katru uzrakstiito posta eksistenci vai dzeeshanu, bet tajaa ir paaris probleemas. Biezhi vien reagjeet paspeet ir gruuti, un dazhi cilveeki kaa atbildi ir uzrakstiijushi ljoti veertiigus postus, kurus peec tam dzeest buutu zheel, bet atstaajot tie pashi paliek bezjeedziigi. Citreiz probleema ir taa, ka es tieshi to arii daru - ruupeejos par postiem. Atceros, kad t/m sheit lika savus gjeniaalos ziimeejumus. Es apzinaajos, ka tas ir spams, bet man tie ziimeejumi veel aizvien liekas gjeniaali, un paareejo forumieshu baisi normaalaa reakcija tik ljoti shokeeja... es nespeeju nesaakt apbriinot to, ko t/m ar to veeleejaas pateikt (un sarkasms man netraucee). Bet gan vinjsh, gan daudzi citi shajaa forumaa ir likushi dazhaadus tieshaam apshaubaama satura topikus gan spamoshanas peec, gan sava stulbuma peec. Man ir pilniigi vienaldziigs iemesls, un tieshi to tev buutu jaasaprot. Iemesls ir nesvariigs. Svariigs ir rezultaats. Ja topiks ir pienjemams, es to neaiztieku. Ja posts ir pienjemams, es to nedzeeshu. Mazliet atkaapjoties: jaa, es redzu, kad ar mani manipulee, un uz ko varbuut tiishaam, varbuut netiishaam aicina dazhi posti, bet man tas ir nesvariigi, ja shis posts vai ieteikums savaa buutiibaa man liekas pienjemams. Man pasham pienjemams. Njem veeraa, ka "pienjemamiiba" ir katra moda individuaals priekshstats. Man, piemeeram, ir ljoti svariigi, lai es vareetu saprast, kas postaa uzrakstiits, un biezhi tavos postos to ir tik gruuti izdariit... kaapeec visiem forumieshiem buutu jaamocaas meegjinot saprast, kur tev saakas teikumi un kur beidzas? Tu vari likt priekshaa muuzhveco priekshlikumu "nu tad nelasi", bet foruma administraacija ir domaata tieshi tam, lai reguleetu to, lai lasaamviela buutu patiikama un interesanta, nevis nebaudaama. Despotija? Citur taa nav! Revoluucijas ir bijushas populaaras visos laikos. Arii apgaismiibas revoluucijas, kaadu tu meegjini sheit panaakt. Bet mees esam tumshi ljautinji un neapgaismojamies. Cienu tavu pacietiibu, bet tu tieshaam ciinies ar veejdzirnavaam.
Taatad, jaa, mani var biidiit uz priekshu un atpakalj, bet es esmu kaa mashiinas aatrumklokjis, kuru nevar biidiit gluzhi visur kur pagadaas - man ir savas sienas, uzskati, kurus es nepaarkaapju, un, kameer tavs ieteikums (jaa, aivvv, tavs) nav pretrunaa ar maniem uzskatiem, es to apskatiishu. Ja tev piekritiishu, tad izdariishu to, ko prasi, un tu vareesi sajust varu un taa taalaak. Ja nepiekritiishu, suutiishu atpakalj pm ar izskaidrojoshu saturu. Nav nekaadas melnaas kastes. Mees visi varam suutiit edg-am pm un viss notiks.
Kas ir taas sienas, pret kuraam es atduros? Es censhos tureeties uz kaut kaada videejaa sveertaa, veerteejot forumieshu domas un vinju noziimi forumam. Tas nav viegli, jo shis svara koeficients ir miglains un ljoti varieejoshs jeedziens dazhaadu cilveeku starpaa (kaa kursh uztver forumu), bet taa kaa es esmu iecelts par modu, tad veerteeju cilveekus peec taa, kaa man vinji izskataas svariigi forumam, peec taa, kas man liekas svariigs un foruma attiistiibu celjoshs, kas graujoshs. Taapat es zinu tikai bljaustiigaako, kaa arii man paziistamo forumieshu viedokljus, taapeec viss veerteejums ir apshaubaams. Bet ceru, ka vismaz uz pareizo pusi. Bet, jaa, mans foruma veerteejums ir lielaa meeraa subjektiivs, jo nav objektiivu datu, un gruuti taadus ieguut. Bija reiz doma par forumieshu veerteeshanas siteemu, bet visaadas jaunas lietas ienest forumaa ir gruuti. Bet es vismaz censhos buut labs moderators savos raamjos un ljaujos forumieshu prasiibaam un ieteikumiem, ja tas ir shajos manos raamjos (kuri dazhiem liekas paaraak stingri un dazhiem paaraak vaaji).
Liidziigi droshi vien ir ar citiem modiem. Piemeeram, saliidzinot ar mani, Yume ir ideaals kandidaats, kad vajag paluugt kaut ko jauku izdariit, bet es - kad ljaunu. Daudzi to zina un dazhi izmanto. Tas ir kaa dziivee - vara mums dota visiem, un mees to varam pielietot, ja ljoti veelamies un protam runaat ar cilveekiem.
Es gribu iztiekties veel, ja jau reiz esmu ieskreejies. Cilveeki tik sen nav lasiijushi normaala apjoma edg postus, ka tas jau tiek aizmirsts un dazhs var padomaat, ka esmu ieruuseejis, un nespeeju vairs uzrakstiit pienaaciigu apcereejumu par teemu (ieveero: par teemu).
Tev taisniiba, ka tad, kad panesas taadi spama topiki kaa shis, daudzi cilveeki saraksta paaraako spamu, bet reti kursh tiek sodiits. Pirmkaart, apzinies, ka tu, veciit, esi saacis daudz shaadus topikus, un tas ir viens no galvenajiem iemesliem, kaapeec tev pieveersh pastiprinaatu uzmaniibu. Ja nebuutu kuudiitaajs, buutu mazaak spama. Bet kaapeec netiek sodiiti? Iemesls ir tas, ka vainiigi ir visi, bet citi ir noziegushies vairaak, citi mazaak. Es negribu sodiit bariem cilveekus, jo tad dazhi buus jaasoda bargaak, saliidzinot ar paareejiem. Un ir gruuti sodiit "bargaak", jo tad saaksies saliidzinaashana: "vai tad es tieshaam biju tieshi 3x vairaak nogreekojies kaa tas otrs". Jaa, arii tagad paraadaaas, kaa jau tu pats liidziigi teici: "bet kaapeec nesoda, piem., Sigfu?". Bet sodiit daudz... Cilveekiem nepatiik sanemt sodus. Vinji paliek niigri, dusmiigi. Nav foruma meerkjis bojaat cilveekiem garastaavokli. Sodus taisu tikai smagos gadiijumos vai arii, kad cilveeks tikko kaa labi ieskreejies un grib kaartiigi turpinaat. Un, ja sodus liek daudz, tad cilveeki to saak uztvert kaa pashsaprotamu lietu. Vai tu speej mani paarliecinaat, ka labaak ir sodiit visus masveidaa nevis kaa liidz shim tiek dariits - tikai galvenos vaininiekus. Jo iespeejams tev ir taisniiba, es tikai nespeeju saskatiit cauri domai.

Nedaudz par ShinChan teikto:
Topika aizklapeeshana no manas puses notiek dazhaados gadiijumos. Viens no tiem ir taadas teemas paarsprieshana, kura ir pilniigi neveelama. Es arii atminos, kas bija agraak, bet tad mees bijaam mazaak, un dazhaadas spamiskas teemas nepaarveertaas nelasaamaa sviestaa. Muusu postiem bija tendence buut paardomaatiem, ar skaistu humora piegarshu un nesaakaas flame, jo nebija izveidojushaas personiigaas antipaatijas vienam pret otru. Bet taa vairs nav. Ar spama topikiem kaut kas ir jaadara. Bezjeedziigus topikus es biezhi vien nedzeeshu taapeec, ka kaut kas no visa topika tomeer satur jeegu, un topiks tomeer var buut noderiigs. No otras puses, ja topiks jau ir liels, dazham tas var satureet jau nostaljgjisku veertiibu, un es nezinaaju, ka kaadam var trauceet. Tev ir viegli teikt - dzees aaraa postus atlasiiti. Taapat, cik noprotu, uzskata arii aivvv un arii daudzi citi forumieshi. Probleema ir izshkjirot deriigo no nederiigaa. Nederiigiem postiem deriigas atbildes, citaati, posti, kas sastaav no nederiigaam daljaam un deriigaam. Vai tieshaam buutu pareizi kjidaat katru postu? Nespeeju atbildeet uz shaadu jautaajumu, taapeec izveelos labaak buut puukainaaks un nedzeest shaada veida spamu, tikai briidinaat teiceeju caur PM, ja ir aizdomas, ka tas var turpinaaties.
Nopietnas pretrunas mums rodas pie taa, kaa tu uzskati, ka vajag pienjemt leemumus. Skaidrs, ka mirklja iegribaam pakljauties ir truukums. Un taisniiba, ka modereeshana nogalina dalju forumu. Bet tam buutu jaabuut taa, ka tiek nogalinaata slikta dalja. Moderee to, kas ir slikts, neveelams forumaa. Taa ir kaa ziime, lai pateiktu aciis vai netieshi: tas, ko tu (vinjsh) izdariija nav veelams, taapeec, luudzu, paareejie taa nedariet. Bet, kas tad ir veelams? Vai "kaka" ir veelams vaards? Sheit paraadaas nopietna probleema. Nevienu likumu nevar nodefineet ideaali. Vienmeer ir tiesneshi, kas interpretee likumus. Taa ir arii shajaa gadiijumaa. Citi par lamuvaardiem interpretee vairaak, citi mazaak. Es mieriigi cenzeetu "kaka", ja konteksts buutu apvainojums kaadam cilveekam, bet necenzeetu vairumaa gadiijumu. Tas vienmeer ir cilveecisks jautaajums - izprast, vai modereeshana ir vajadziiga vai nav. Amerikaa ir taada siteema, ka tiesneshi savus leemumus balsta uz ieprieksheejaam liidziigaam tiesaam. Taa ir laba ideja, bet reaali dziivee ieviest gruuti. Forums kaa nekaa mazinjsh. Nav piemeerots shaadai sisteemai. Pashiem buutu jaaizstraadaa. Taapeec mees iztiekam ar sisteemu - katrs censhas interpreteet pa savam. Jaa, likumi ir taapeec, lai taa patvalja nebuutu tik subjektiiva. Bet es neesmu redzeejis tavus ierosinaajumus uzlabot muusu likumus kaut kaadaa veidaa, vai arii kaut kaadu PM man vai topiku par teemu: "Kaapeec tika dariits tas un tas lietaa A, bet nekas netika dariits lietaa B? Iesaku likumu X, lai neatkaartotos A!", papildinaatu ar poll, kuraa var katrs nobalsot, vai vinjsh atziist sho dariishanu A, vai neatziist. Domaaju, ka ideju saprati.

Tādu ierosinājumu nav, jo es neuzskatu, ka problēmas būtu ar noteikumiem per se, drīzāk jau ar to piemērošanu.
Protams, es saprotu, ka moda darbs ir grūts un visiem vienādi mīļš arī nebūsi, taču mani nepamet sajūta, ka represīvā puse tiek pārāk bieži laista lietā un kas vēl būtiskāk - nevietā. Manā skatījumā (un tas ir tikai viena no daudziem foruma biedriem skatījums) slēgts topiks ir daudz ļaunāk kā izdzēsts topiks vai dzēsti posti. To, ka lēmumi slēgt topikus ne vienmēr ir izsvērti pierāda arī slēgāšana turpu šurpu - viens mods aizslēdza, otram likās interesanti, tas atkal atslēdza. Būtu jāsaprot, ka nevietā un nelaikā aizslēgts topiks, aprauta diskusija mazina motivāciju postot vispār (tas gan nav iemesls tam, ka mani posti te parādās tik reti). Pats tikai vienreiz esmu pakasījies par aizklapētu topiku, jo tāda rakstura cilvēks es reiz esmu - nepatīk man sūdzēties par sīkumiem.
Ko lai kopējā labumā vārdā iesaka? Audzējiet moderēšanas skillu un atcerieties, labs mods ir tāds kuru nedz redz, nedz dzird.

Pamatdoma publiski atstaat topiku ar visiem ciet sleegshanas secinaajumiem ir - lai citi neatkaartotu taadu topiku taisiishanu. Man ir maz ticiibas, ka, ja es dzeesiishu topiku un briidinaashu tikai vainiigo PM, paareejie nedomaas taisiit taadus pashus topikus (un man nenaaksies rakstiit masveidaa PM). T.b., vienmeer likaas, ka, ja ir slikta darba piemeers, tad slikti darbi tiek dariiti mazaak. Bet tu neesi vieniigais, kursh uzskata, ka vajag buut neredzamam (radiit iespaidu, ka ierobezhojosha modereeshana nenotiek). Par to ir veerts padomaat.

hmm, iespraudiishos drusku, nebiju speejiigs iziet cauri shim spamam... edg pacentaas - divi ekraani ar vinja postu... anyway, iespraudiishos trijos jautaajumos:


es gan cenzeetu kur pamaniitu, man ir alergjija pret lamavaardiem un daudzi to jau ir pamaniijushi.


es cik atceros biju dzeesis topikus tikai tad kad pie reizes banojis taisiitaajus: visaadu preparaatu/kosmeetikas/porno reklameetaajus a taa, ljoti neiesaku dzeest kaut ko, man shausmiigi nepatiik dzeest topikus.

un treshaa lieta ir ka es parasti pieturos pie principa ka ja cits admins ko izleema, tad es censhos nekonflikteet.

P.S. kas attiecas uz edg... vai tieshaam bija jaaraksta tik garsh posts?

jebkuras vairaak via mazaak sakaartotas sabiedriibas pamataa ir birokraatija lai cik tas arii diivaini kaadam neliktos bet bez taa lielaaka sabiedriiba nevar pastaaveet jo tiessi birokraatija ir taa kas paliidz noskaidrot kur kurss cilveeks atrodas ssajaa sabiedriibaa kaadi ir vinna pienaakumi un tiesiibas....

...to mees tiessi varam paarnest arii uz ssaadu virtuaalu interneta sabiedriibu kaada pastaav arii ssajaa forumaa un principaa vajadzeetu buut taa ka visu skaidri un gaissi nosaka foruma noteikumi taadeell lai visi vareetu justies ssajaa forumaa vienliidziigi vai vienliidziigaaki jo ssis forums ir domaats visiem kam saistiiba vai interese par anime (taa taccu ir?) un tas ir tiessi tas par ko es esmu atllausso uzsveert esmu nevis neesmu kaa netiessi centies apgalvot tu edg vienmeer ciiniijies par to lai ssajaa forumaa tiktu izstraadaatas tiessi ssim forumam piemeerotaas sabiedriskaas kaartiibas normas kas llautu visiem vienkaarssajiem lietotaajiem justies vienliidziigiem un moderaatoriem vienliidziigaakiem par paareejiem lai nerastos ssii diskriminaacija to starpaa kuri kaa tu saki prot sarunaat un saprasties ar administraatoriem un tiem kuri to neprot neveelas vai nemaz negrib jo vinnus interesee tikai un vieniigi anime

runaajot par lielaakajiem vainiigajiem ir tikai un vieniigi interpretaacijas jautaajums un arii mans informaacijas pasniegssanas veids kuru es pats uzskatu par pietiekam dzilli ironisku iespeejams ka dazzbriid varbuut pat paaraak lloti jo lielaakajai dallai diemzzeel tas neaiziet vai arii varbuut ka vaina ir manii un es to nespeju taa pasniegt visi mani dzeestie sleegtie un visaadi citaadi piebeigtie pavedieni ir bijussi ar kaadu noteiktu ideju (necentiissos gan apgalvot ka es atceros kaut pusi no taam visaam) vai arii lai iipassi izceltu kaadu ssii foruma nepilniibu meigginot jus piespies pieveersties konkreetaaku noteikumu izstraadaassanai un manupraat progress ir tikai pie ta vajadzeetu nopietni straadaat taadeell ka moderaatori joprojaam pat pastaavossos noteikumus interpretee kaa vien veelas un taadejaadi pastaav milziiga patvalla kas ir jau iesuunojussi ssajaa forumaa....


nezinu gan vai tas ir normaali man piekrist ssinccanam un vai arii tas kaa es esmu izpratis vinna postu ir tas ko vinnss ar to domaaja taccu piekriitu ka tiessi moderaatoru darba teiksim taa razziiguma uzlabossana vareetu lloti daudz ko dot

This post has been edited by aivvv: Aug 4 2006, 23:54

Shumins, taa nav probleema. Paziistu es aivvv. Daudzi paziist. Probleema ir tieshi taa, ka, par spiiti shai paziishanai, uz lietaam skataas neatkariigi no taa, cik daudz kopaa dzerts, bet gan peec taa, kaadus postus vinjsh te raksta. Es ieklausos tajaa, ko aivvv saka, bet, piemeeram, uz to, ko vinjsh pateica peedeejaa postaa, atbilde ir manaa garajaa rakstaa (pie beigaam, kaa atbilde uz ShinChan rakstiito, jo vinjsh skaidraak un iisaak savu domu noformuleeja).
Un arii par to, ka mees kaut kaads bars chomaku, nav iisti taisniiba. Paarsvaraa knapi viens otru paziistam, ja vispaar. aivvv ieteikumi nenokljuust pie realizeeshanas, jo ir drastiski un es jau esmu aprunaajis pretiemeslus.

Batou
edg
Inc
JurCHiX
kaarleens
lastguru
Yume
zenofex

nu man jau sskkiet ka es uzrunaaju viaraak via mazaak visus moderaatorus jo mans sava veida aizraadiijums bija adreseets uz visiem bet sskkiet ka vispaar intrese par apkaart notiekosso vai velme paust savu viedokli ir tikai lloti retam moderaatoram ...njaa aktivitaate ir visnotall apsveicama....

Godiigi sakot, atvainojos, man dzilji pofig uz juusu oftopika kaujaam, ieraugot vien edg textu shijaa topika slikti paliek no taa lieluma. Man primaaraas ir sadaljas kur tiek apspriesta anime.

Nu tad ļauj mums te vārīties savā sulā un sēdi anime sadaļās. Atradis arī problēmu...

protams ka lielakai administratoru ir pilnigi vienalga kas notiek citas sadaļas iznemot tas kuras viņīem liekas intresantas un citur pat nemaz neielūkojas ja nu nav noticis kas ārkārtējs vai arī aplūkošanas vērts. un tā vien izskatāš ka moderēšān notikiek tika offtopika, jo citur tā nemaz tik vajadzīga.

Jā, esmu mods.
Jā, es šad tad pārvietoju pavedienus, sadalu tos, dzēšu rupjības un klajus uzbraucienus un dodu vai ņemu nost brīdinājuma punktus.
Un nē, es to nedaru bieži, jo
1) esmu liberāls un uzskatu ka modiem jāiejaucās tikai tad ja patiesi vajag, īpaši offtopic forumā.
2) uzskatu ka skurpuloza katra pavediena caurskatīšana un piekasīšanās galu galā novedīs pie konfliktiem un nevajadzīgas pretreakcijas
3) Šī foruma moderēšana nav mans pamatdarbs.

Paldies Visuvarenajam, ir vēl arī daži citi moderatori, kas dara kas viņiem šeit ir darāms, katrs mazdrusciņ savādāk, vadoties pēd personīgās pieredzes un visādiem citādiem štruntiem. Laikam tomēr visumā sekojot pašsacerētajiem likumiem.

Vairāk man īsti par šo tēmu nav nekas sakāms.