Yaoi, filosofiska diskusija Options

[Yume]

Tātad, es gaidu pilnīgi nopietnu viedokli, ne fleimu, bet viedokli par to, kas tad īsti ir YAOI un kā cilvēki pret to attiecās.
Ja šajā topikā būs floods, tauta jūs dabūsiet pa ragiem, Jo es beidzot gribu konkretizēt šo faktu savā, un citu ieinteresētu useru prātā.

Tātad. Jūsu domas- kas tas ir, kam domāts, iespējam, ja ir viedoklis, kas un kāpēc skatās. Un kas ir redzēts arī noderētu pilnai laimei.

[Ayumi]

Tātad, es gaidu pilnīgi nopietnu viedokli, ne fleimu, bet viedokli par to, kas tad īsti ir YAOI un kā cilvēki pret to attiecās.
Ja šajā topikā būs floods, tauta jūs dabūsiet pa ragiem, Jo es beidzot gribu konkretizēt šo faktu savā, un citu ieinteresētu useru prātā.

Tātad. Jūsu domas- kas tas ir, kam domāts, iespējam, ja ir viedoklis, kas un kāpēc skatās. Un kas ir redzēts arī noderētu pilnai laimei.

nekaa slikta pa YAOI nesaku, bet esmu pa pareizu orientaaciju. esmu jau pamaniijusi ka
yume, chibi, lija(?) u.c(nosaucu tikei pashas pamanaamaaksaas) ir safanojushas par YAOI. nudien nesaprotu kaa var patikt ka Vinsh&Vinsh?(kaa jau teicu, neko nesaku sliktu) eliminators jau saka ka kad paaugshos, arii man pielips. Anime fanes apseestiiba. vairaak esmu paarnemta ar bishounen (pateicoties Isai)

[Shinobi-sama]

Yume, vai peekshnji YAOI ir saacis kljuut nekontroleejams tavai apzinjai?

Neredzu nekaadas athkiriibas - vai tas ir yuri vai yaoi vai loli vai tentacle. Personiigaa prefference. Vai kolekcioneet markas ir normaali? Vai nodarboties ar bodybuilding ir normaali? Galu galaa kaada starpiiba kas noved tevi pie orgasma(gariiga/fiziska). Viens eed ar dakshinju, viens eed ar irbuliishiem. Maazakums vienmeer ir bijis vai nu ljoti tolerants vai nu ljoti extreems.
Ja es nosodiishu sho zhanru, tad es tos zhanrus, kurus es cienu, celshu gaismaa. Atkal jau netaisniiba.
Neesmu redzeejis nevienu YAOI gabalu, tapee itkaa iznaak 'Knjigu nechital no mnjenjie imeju'. Bet es neshaubos, ka eksistee arii apgrieztie varianti.

Paredzu sho diskusiju liidziigu pirmajam pasaules karam. Karsh kuraa nebija noteikti galameerkji, gandriiz vai haotiska ciinja. Puses apvienosies deelj kopeeja labuma, bet ne deelj skaidra principa.

[Lija]

Sajaa momentaa es veelos nepiekrist vaardam "safanojusaas", taadaa gadiijumaa so vaardu var attiecinaat uz jebkuru "normaalu" animistu, kas vairaak vai mazaak intereseejas par savas "interesu zonas" anime klaastu (kaa piemeeram, mums ir cilveeki, kuri skataas paarsvaraa tikai mechu vai arii animes ar vampiiriem, nenoliegsim, ka Hentai nodalja plaukst un zelj,...)... Tas ka jaunaakie vai vecaaiek ieguutie materiaali meitenju starpaa tiek aprunaati vairaak vai mazaak ar " neviltotaam emocijaam(lai neteiktu neko vairaak)" tas gan ir tikai to starpaa, kas veelas sajaas diskusijaas piedaliities un kam tas interesee... tacju lielaakoties sajaa momentaa jasastopas ar paarmetumiem... "tas nav normaali", " fui", etc..
un galvenie runaataaji sajaa jomaa ir tie kas NEKO NAV REDZEJUSI NO TAA!!!
Atziistu, ka caljiem tas vareetu buut nepatiikami un pat nepienjemami, tacju tas ir tas pats kas ar Yuri - meiteneem...
uz jautaajumu par to, kas var patikt attieciibas VinjsXvinjs... atbildeesu... a kas gan tur var nepatikt????

p.s.Yume mees ar tevi jau kaut kur pusgadu runaajam par to ko iisti esam peedeejaa laikaa redzeejuas... un tas saraxts...uuuuu... jaatver jauns forums...
p.s.s. Gravitation labs noskaukums-saiisinaajums - Gravnjiks...

[Tigra2]

Negatīvu emociju nav. Viss kārtībā, labāks par hentai. ja vien nav brālis ar brāli

[Sushi]

Nu... Es yaoi esmu redzeejusi tikai bildiitees un kkaados dazjos AMV. Neko perversu censhos nesaskatiit (un nesaskatu arii). Iespeejams, ka tas nav domaats mana vecuma meiteneem (vai zeeniem), mani tas arii iipashi neaizrauj, protams, var pienaakt vecums, kad aizraus. Pashai man yaoi taa ne iipashi, jo geji... nu nezinu, man iipashi nepatii. Bet kaads labums tur? Skatoties yaoi var buut labums, jo tad meitenes redz TIKAI puishus (vai viirieshus, vai jebko no vinjiem).
Cerams, ka saprataat, ko ar to gribeeju pateikt.

[Forgotten*Memory]

Yaoi, manuprāt ir interesanta un neordināra lieta, kas var aizraut (Sieviešu kārtas pārstāves, protams, lai gan ir arī izņēmumi). Man liekas interesanti tas, ka šādas attiecības ir savādākas nekā vienkāršas - sieviete, vīrietis, tip kaut kas jauns un nezināms, ko gribās izpētīt atkal un atkal, tādās attiecībās ir nedaudz savādāki noteikumi un ir interesanti redzēt kā to visu variē. Tas gan attiecās arī uz Yuri, bet man personīgi labāk patīk redzēt divus bishonen'us, nekā meitēnus (pilnīgi dabīgi) ;P Bet par tiem, kam tas liekas pretīgi un viņi iedrošinās savu negatīvo attieksmi izgāzt uz tiem, kam tas patīk - kāpēc ir jākritizē kaut kas, ko nesaproti vai tajā kaut nedaudz neiedziļinies. Citi iespējams uzskata to par kaut kādu perversību, bet, who cares, no tā jau Yaoi fans neatteiksies no šī žanra cienīšanas!

Par Yaoi anime man nav ko teikt - patīk, kaut nošauj. ;P Vienīgi PWP ne īpaši, vienkārši nepiesaista un nevajadzētu ar. Ir redzēts diezgan, bet ar to laikam nepietiek. ^^

[Yume]

Yume, vai peekshnji YAOI ir saacis kljuut nekontroleejams tavai apzinjai?

Tu pašlaik man mēģini kautko patikt? Ja jā, tad saki to skaidrā latviešu valodā, bez literārās izteiksmes līdzekļiem.

Ja tu gribi zināt kapēc radās šis topiks. Es dabūju palasīt visai interesantu topiku citā forumā, kas bija faktiski identisks šim. Un teikšu godīgi, tur izvērsās interesantas diskusijas. Kas man izskatās ka šeit nebūs.

[Shinobi-sama]

Tu pašlaik man mēģini kautko patikt? Ja jā, tad saki to skaidrā latviešu valodā, bez literārās izteiksmes līdzekļiem.

Ja tu gribi zināt kapēc radās šis topiks. Es dabūju palasīt visai interesantu topiku citā forumā, kas bija faktiski identisks šim. Un teikšu godīgi, tur izvērsās interesantas diskusijas. Kas man izskatās ka šeit nebūs.

Nee nu kapee tu uzreiz apvainojies? Raadaas, ka shii teema ir tavs ahileja papeedis. Tu nespeej samierinaaties ar sabiedriibas viedokli pashlaik.
Tu gribi dzirdeet kaa es kritizeeju ka anaalais sekss ir slikti? Vai to kaa es moraali spazmojos ikreiz kad redzu kaa tiek shturmeets tuuplis, vai tas buutu meitenes vai puisha.
Taatad es tolereeju sho teemu YAOI, nu es vareetu jamo nosodiit, bet es gribu arii paprasiit kaut ko pretii. Kapee Futanari, Loli, Tentacle, Injuu, Oshikko, Unko, Ninshin, Kyonyuu tiek uzreiz nosodiiti un greizi skatiiti? Ja jau kaut ko draazt ir saistoshi, tad kaada starpiiba kam piemonteets loceklis vai ar kaadu priekshmetu tiek 'violated' dailjaa/stipraa dzimuma paarstaave/is. Nu es neesmu visu sho teemu fans, bet mineeju tikai piemeera peec.

Lasu, ka tiek mineetas 'iegribas' redzeet 'to' ar 'to', 'to' uz 'taa' un tiek nosodiite nesapratne. Kaa tad buutu jaaizpauzhas muusu sapratnei? Ja mees ignoreejam, tad tiekam bombardeeti par vienaldziibu. Ja nosodam, tad mums paarmet Yuri. Ja atbalstam, tad tiekam iecelti 'slimo' kaartaa.
Manupraat lielaaks 'tolks' no shiis diskusijas buus, ja aktiivi iesaistiies viirieshu kaartas paarstaavji. Jo kameer sheit postee shvakais dzimums, tikmeer var dzirdeet pashattaisnojoshas atrunas, jeb zhargonaa 'otmazkas'.
Jebshu radiisies variants, kad ieksh posta vaariises tikkai 'gravnjika' sekotaajas? Ka tik shis topiks nekljuust par 'gravnjika' fanaatisko spiedzeeju sleeptu apsekoshanu.

Forgotten*Memory, ja nebuus kritikas, tad iznaak, ka YAOI ir kaut kaada pashpluusma, taa teikt paraleelaa uztvere, lai gan viss uz to iet un pat ljoti labi, ka taa buutu.

Man gribeetos pieziimeet, ka YOAI noziime un vajadziiba to izcelt ir paarspiileeta. Lielaakaa dalja ar YAOI ir pret 'Hentai', jo vinjupraat tur notiek tikai kaut kaada sievieshu pazemoshana, bet faktiski taa nav. Tas tachu ir normaali, kad notiek seksuaalais kontakts starp male un female. YAOI izcelshana peec buutiibas ir neizdevusies veelme nosodiit Hentai un absurda atruna par pretieroci Yuri.
Vai juus juutaties kaut kaadaa meeraa apdaliitas, ka nav daudz h-gaamju (neesmu maniijis nevienu), kur galvenaa varone ir meitene un liktens ir izspeleejis drankjiigu joku ar jamo un iesviedis jamo par paarvaldnieci puishu kopmiitnei. Puishi jau nu ir vairaak vai mazak trulas/shkautnjainas personiibas. Peecaak ja viss rit identiskaa variantaa tipiskai romance h-game.
YAOI ir juusu salminsh shai ziimeetajaa sex industrijaa. Driizaak izklausaas, ka kjershanaas pie YAOI ir pirmais solis radiit ko liidziigu feminisma statusam tagadeejaa sabiedriibaa. Taa vietaa lai izbaudiitu romance hentai juus panjemat par ieroci vienu zhanra novirzienu no shii zimeetaa pr0n. Jums ir tikai YAOI, mees varam staadiit pretii jebkuru perversiju kura mums ienaak praataa.

Manupraat, shis YAOI ir atruna, jeb meegjinaajums iekaapt Perversajaa vilcienaa. Juus jau netikaat izstumtas, bet pashas nekaapaat tanii.
Taa teikt mulkjiiga 'otmazka' lai seksuaali fantaazeetu. Shoujo mangas buutu vairaak piemeerota lasaamviela nekaa shounen-ai. Shounen-ai atkal ir slima atruna fantazeeshanai par puisi.

Ieskreeja praata viena JDrama - 'Kimi wa Petto'. Staasts kaa jauneklis bumbulee laiku sievietes karjeristes paspaarnee, izpildot iipashnieces beerniibaa 'ovneetaa' sunja lomu. Iesaku noskatiities taam kuras juutas aizvainotas, kad tiek uzskatiitas par vaajo dzimumu.

Man praataa ir lielisks hentai gabalinsh kuram buutu jaapatiik taaam kuras grib redzeet apgriezto variantu, kur nabaga puisiitis tiek pakljauts meitenju seksuaalajai izvirtiibai. Baku Hatsu - taam kuras grib sajusties bargaas kundzes, nevis kaa stereotipiskas shcoolgirl tumshaa parkaa.

[aigarius]

Shinobi-sama: es protams atvainojos, bet - kāds tev ir tas dzimums? Posta sākumā likās, ka sieviešu, bet beigās uz tādu šovinismu pavilka, ka pat man neerti kļuva.

(Ja kādam rodas tāds pats jautajums pret mani, tad: 1. skat. manu avataru, 2. skat. manu parakstu, 3. skat manu foto profilā )

Man ir personīgais uzskats, ka es labi saprotu iemeslu, kāpēc daudzam sievietēm ar zināmu pieredzi attiecības rodas tendence uz Yaoi pusi. Pec attiecīgo indivīdu fanātiskajiem spiedzieniem es arī nolēmu paskatīties, kas tas tāds ir un noskatījos pāris Loveless serijas. Priekšstats ir, noskaņa uztverta, sajūtas skaidras. Kādreiz būs arī tālāk jānoskatās - tiem, kas to nav redzejuši, paskaidrošu: tur ir arī sižets un izskatās, ka tas varētu būt tīri labs.

Bet atgriežoties pie tēmas, man jau agrāk bija tāda teorija, bet noskatoties Loveless epizodi ta kļuva par diezgan stipru hipotēzi:
Sievietes redz yaoi, kā pēdējo vietu, kur mūsu agresivitātes pasaulē ir saglabājušies jutekliskie vīrieši.

Es neiedziļinašos te fizioloģijā, bet ir fakts, ka vīrieši ir prepozicionēti agresīvām jūtu izpausmēm, bet sievietes jutekliskām un maigam jūtu izpausmēm (lai gan daudzas sievietes mūsdienās ir sabiedrības spiediena rezultātā ir stipri novirzījušas uz agresivitātes pusi). Vīrieši, kas ir spejīgi dot sievietēm šo jutekliskumu, ir ļoti reti, bet yaoi tādi ir gandrīz visi puiši.

Kāds varbūt iebildīs - bet vai tās sievietes neapzinās, ka tie čaļi ir geji un viņiem tās sievietes nemaz neinteresē? Protams apzinās, bet arī apzinās, ka tā jau vienalga ir tikai fantāzija un tapēc tas viens otru neitralizē - fantāzijās var visu. Un fantāziju pasaule sievietēm ir attīstīta pavisam citādāk kā vīriešiem - nevis uz faktiem un notikumiem, bet gan izjūtām.

Bazējoties uz šīs pamatteorijas var izskaidrot visu yaoi fanmeiteņu uzvedību, ja jums pēkšņi tāda vēlēšanās parādās. Bet īstenība ir vienkārša - tas ir viens veids kā izrādās viņu vajadzība pēc maiguma un jutekliskas uzmanības.

[Ginta]

Man ir personīgais uzskats, ka es labi saprotu iemeslu, kāpēc daudzam sievietēm ar zināmu pieredzi attiecības rodas tendence uz Yaoi pusi. Pec attiecīgo indivīdu fanātiskajiem spiedzieniem es arī nolēmu paskatīties, kas tas tāds ir un noskatījos pāris Loveless serijas. Priekšstats ir, noskaņa uztverta, sajūtas skaidras. Kādreiz būs arī tālāk jānoskatās - tiem, kas to nav redzejuši, paskaidrošu: tur ir arī sižets un izskatās, ka tas varētu būt tīri labs.

Bet atgriežoties pie tēmas, man jau agrāk bija tāda teorija, bet noskatoties Loveless epizodi ta kļuva par diezgan stipru hipotēzi:
Sievietes redz yaoi, kā pēdējo vietu, kur mūsu agresivitātes pasaulē ir saglabājušies jutekliskie vīrieši.

Iesaku dažiem vēlreiz apskatīt jēdzinu Yaoi un Shounen-ai skaidrojumu, jo lai nu kā es mēģinātu, nevarētu piekrist, ka yaoi vienmēr ir kas maigs.. - Jūs te domājat/runājat par shounen-ai..
Arī Loveless nav labākais piemērs, lai varētu spriest par šiem žanriem, jo daudzi pat apstrīd vai tas maz ir shounen-ai - sakot, ka tas vairāk tā kā Shotacon.
Negribu izklausīties steriotipiska, bet tas tā patiešām ir - sievietēm patīk yaoi, ja ne tāda paša, tad vismaz līdzvērtīga iemesla dēļ, kāpēc vīriešiem patīk yuri. (nedomāju, ka vīrieši to saskatās, lai meklētu kādas īpašās maiguma (vai kādas citas emocionālās attieksmes) izpausmes..)

un tātad - lielākā vai mazākā mērā objektīvi atbildot uz topic-a jautājumiem:

-tas ir anime žanrs. (ak, kasgan to būtu iedomājies!)

-domāts ikvienam, kas ir spējīgs to izbaudīt. (pārsvarā tiem, kas ir ļoti konkrēti pret yaoi un/vai yuri, problēmas sagādā aizspriedumaini uzskati un/vai homofobiskas noslieces)

-skatītāji dalās pārsvarā divu motīvu vadīti:
1. skatās tādu pašu iemeslu dēļ kā jebko citu - smuka animācija, laba mūzika, interesants stāsts.. (he.. yama nashi, ochi nashi, imi nashi..) utt.
2. kā jau teicu - tāpat kā iet kopā male+yuri, tāpat arī female+yaoi (piem. tas var būt vienkārši Homoeroticism - lai gūtu seksuāla rakstura baudījumu.)

[Church]

vareetu pieskaitiit imho arii kaudziiti mangas / animes, kur biezhi izmantots paargjeerbshanaas sizhets vai preteeja stereotipiski izplatiitaakajaam konkreeta dzimuma personiiba. piemeeram, puisis paargjeerbies par meiteni dziivo vinju kojaas un otraadi .. vai biezhi redzamie standarta chari - indecisive male / tomboyish female. vai dzimumu mainja ranma 1/2 alike. ;>
manaas aciis diezgan tuvu liidziigai pozicioneeshanai / meerkjauditorijai kaa yaoi/yuri/shounen-ai, izejot no peedeejos postos mineetajiem apsveerumiem. biezhi diezgan baudaami, pat ja normaala heteroseksuaalaa daba kliedz pret ;> .. jo biezhi naak komplektaa ar intersantu/aizraujoshu plotu, interesantaam personiibaam, mazaak gaidiitiem plot twistiem, ar vairaak anti standart tabu 'piparinju' ;>

[kaarleens]

Mmm intresanti ko par sho zhanru domaatu pashi geji ?
Varbuut dereetu iemest linkus ar attieciigajiem topikiem gay.lv vai liidziiga satura lapaas. Vinju fanoshana buutu gan tiiri saprotama ja taada buutu.

[Shinobi-sama]

Hmm, es te buldureeju par YAOI, ka porn zhanru, bet tauta aizrautiigi pierauj klaat nevainiigus zhanrus, kuriem ar porn nav nekaada sakara.

Kapee mani grib apsuudzeet shovinismaa? Nee nu lai jau. Jo galu galaa feminisms jau nepastaaveetu, ja nebuutu shii shovinisma. Vai tad es stiiveejos un breecu, ka perversija ir tikai viirieshu padariishana? Nebuut ne. Es tikai izteicu domas par to, ka veids kaaa iekarot ziimeeto pr0n un ataisnot savu 'samaitaatiibu' ir visai smiekliigs.
Nav man gadiijies sastapt, ka meitene taa vienkaarshi atziitu savu perversiibu un skaidri apzinaatos, jeb speetu izskaidrot, ka tas pat ir labi un saprotami, pat zinaamaa meeraa paliidz veseliigai uztverei vispaar.

Taa vietaa, lai uz jautaajumu 'kapeec 'tu' skaties YAOI', atbildeetu ar 'tapeec ka tas mani seksuaali uzbudina un nelielaa sizheta pieskanja tikai to katalizee, ziimeets puisis ir idealizeets partneris', tiek momentaali baazts aciis - 'tapeec ka jums ir yuri'. Manupraat tas ir diezgan padebiils ataisnojums, lai juus tiktu saprastas.

Es to nekopeeju: izsaku mineejumu, ka chalju izdaliita interese par yuri un meitenju - par yaoi, ir driizaak nespeeja pienjemt sava dzimumuma gjenetaalijas kopeejaa ainaa. Respektiivi, taa ir neapzinaata tieksme uz personiigo tiraaniju, taa teikt egoisms augstaakajaa meeraa. Vai zinaat kapeec h-game galvenais varonis parasti ir bez sejas? Tapeec, ka tas atvieglo fantaaziju, vinjam ir jaaiemieso tu pats.
Izsaku apgalvojumu, ka hentai manga, kur galvenajai varonei nebuutu sejas, respektiivi vinja buutu caurpiidiiga figuura, un visaas sex ainaas buutu uzziimeeta tikai puisha orgasmeejoshaa izpausme, buutu milzu panaakumi, jo taadeejaadi buutu ljauts fantaazijai briivi pluust. Domaaju, ka yaoi un shounen-ai izdara tieshi to ko mees(puishi) dabonam no hentai zhanra. Patiesiibaa jau nav svariigi, ka tas viirietis ieksh anime/manga miil otru viirieti, pasiivais/aktiivais partneris ljau meiteneem fantaazijaa iedomaaties sevi. Un sheit paraadaas tas kas man liekas smiekliigi - neapzinaata nesamierinaashnaas, ka tur ir uzziimeeta cita meitene. Jau mineeju, tas ir neapzinaats egoisms.

Mmm, peibildiishu, ka atsauksme uz - shounen-ai arii satur interesantu sizhetu, ir muljtiigs iemesls, lai aizstaaveetu yaoi zhanru. Shounen-ai ir tikai sizhetiskaa ievirze kopeejaa 'plotaa'. Taadeejaadi izbaudiit konkreeto gabalu var liegt tikai stereotipiskie principi (un otraadi - ar yuri).

[Taka]

Par nacionālā naida kurināšanu sēdina, bet par starpdzimumu naida kurināšanu, kas ir daudz smagāk, nekādas atbildības...
Īsi sakot - Cosmopolitan un FHM lasīšana joprojām ierullē