Yaoi, filosofiska diskusija Options

[Niks]

mhm, labi labi, dziivo savaa mazaa pasauliitee. Man gan kautkaa ir maaciits, ka geenos ir rakstiits, kaa uzvesties tiiri instinktiivi, un cilveekam, taapat, kaa paareejiem dziivniekiem, ir rakstiits, ka jaarada peecnaaceeji, ceru, ka man tev nav jaastaasta kaa rodas beerni. Homoseksuaalisms ir tiiri radies tikai tapeec, ka cilveeks tiecas peec kaa jauna un saakotneeji radaas antiikajaa Griekjijaa (lielaakoties gan spartaa), Ateenaas, jo valdija dziives paarpilniiba, Spartaa, jo sievieshu tur nebija ne tuvu pietiekoshi un taakaa zeenus saakot ar 8 gadiem, ja atminja nevilj, liidz 21 gadam tureeja armijaa, izoleetus no sievieteem, bet seksuaalas tieksmes tomeer ir nenoveershamas, tad es domaaju, paareejais ir skaidrs.

Iztiksim bez personiskiem apvainojumiem, ok? No bioloģijas viedokļa tavi uzskati ir galīgi greizi. Dzīvnieki var kļūt homoseksuāli, taču tas ir parejoši, jo to izraisa partneru trūkums. Bet, kā zināms, cilvēkiem tas ir uz mūžu (muah, BAZNĪCAI NEVAR UZTICĒTIES, ja to nevar pierādīt zinātniski, tas nav pierādīts!).

Lai vai kaa, neiesaku runaat ar taadu neapgaazhamu paarlieciibu, par lietaam kuraas iisti neorienteejies, tikai pataisiisi no sevis muljkji.

Bioloģijā man ir 9, tāpēc vari būt drošs, ka zinu, ko saku.

[Sigfa]

Tu tagad zinaashanas veerteesi ar atziimeem no skolas? Nu labi, labi... Laikam kljuusi par biokjiimikji.

[Niks]

Kam tad tās atzīmes ir paredzētas, ja ne zināšanu novērtēšanai? Pašlaik gribu kļūt par ārstu (speciālitāti vēl neesmu izvēlējies), taču vēl jau varu pārdomāt.

[aigarius]

Banaals piemeers no bazniicas
Healed by God
Veel viens liidziigs

Un tu vel joprojām tici baznīcai? Pec visiem tiem krusta kariem, zinātnieku dedzināšanām un jaunākajai pērlei - blogošanas aizliegšanai reliģisko skolu skoleniem? Turklāt ASV vispār normālu baznīcu praktiski nav - vienas vienīgas sektas. Visādi "Kristus brāļi" un "Jaunie Kristieši"

Turklāt šie raksti acīmredzami parāda, ka cilveki absolūti nesaprot par ko runā. Bioloģiskie pētījumi rāda, ka būtībā 90% cilveku ir biseksuāli un var gūt baudu no kontakta ar abu dzimumu pārstāvjiem. Gan tie 5% homoseksuāļu, gan tie 5% heteroseksuāļu ir tādas iedzimtas hormonālas novirzes. Bet nu tālāko jau padara sabiedrība - visi normālie biseksuāļi tiek pārliecināti, ka jebkādi kontakti ar sava dzimuma pārstāvjiem nav normāli un tā laužot psihi rodas viskvēlākie homofobi.

Ja mēs paskatāmies uz dzīvnieku pasauli, tad mēs redzam to pasu ainu - tur, kur dzīvnieku sabiedriskā struktūra to pieļauj veidojas biseksuālas kopienas, kur gan homoseksuāļiem, gan heteroseksuāļiem ir pagrūti izdzīvot. Šādu piemēru dzīvnieku pasaulē ir daudz un tas īpaši labi izpaužas vairākās mērkaķu sugās Āfrikā tām šo mērkaķu ciltīm, kas dzīvo reģionos kas bagāti ar pārtiku. Daži zinātnieki arī aizstāv teoriju, ka defaultā biseksualitāte ir dabiskā aizsardzība pret pārapdzīvotību.

Un arī attiecīgajos gadījumos, kad kāds homoseksuālis ir bijis maģiski "izārstēts", tad vai nu viņš izliekas (lai viņam vairak nepiesietos), vai arī viņš jau no paša sākuma ir bijis biseksuāls, bet kaut kāda iemesla dēļ sirga no kāda veida seksuālas disfunkcijas attiecībās ar pretējo dzimumu. Turklāt nevajag aizmirst arī to, ka homoseksuāli cilveki arī var stāties dzimumsakaros ar pretēju dzimumu, radīt bērnus un tā tālāk, vienkārši viņi no tā negūst baudu.

[Sērfijs]

Uhh, kas par muļķībām! Seksuālo orientāciju nosaka hormoni vēl augļa attīstības laikā (precīzu laiku uzreiz nepateikšu), bet audzināšanai nav aboslūti nekādas nozīmes.

Vai bērns būs homoseksuāls ir vistiešākais sakars ar audzināšanu, pietam, nevajag aizmirst, ka audzināšana sākas laikā, kad bērns vēl nav dzimis, bet ir vēl auglis. Iedomājis tavai sievai/draudzenei ārsti ir teikuši, ka būs meita, jūs arī gaidat meitu, bet piedzimst zēns. Nepareizs audzināšanas iesākums ir devis ļoti lielu iespēju, ka tavs dēls būs gejs.

[aigarius]

Nu tad jau skaidrs...Jaasakjer kaads bars un kur jaaiespundee...bez paikas 
Varbuut var mainiit orjentaaciju 

Orientāciju viņi nemainīs, bet uzvedību ... varbūt. Bet jepkurā gadījumā tas būs piespiedu process un es kota ļoti šaubos, ka viņi to izbaudīs.

Vai bērns būs homoseksuāls ir vistiešākais sakars ar audzināšanu, pietam, nevajag aizmirst, ka audzināšana sākas laikā, kad bērns vēl nav dzimis, bet ir vēl auglis. Iedomājis tavai sievai/draudzenei ārsti ir teikuši, ka būs meita, jūs arī gaidat meitu, bet piedzimst zēns. Nepareizs audzināšanas iesākums ir devis ļoti lielu iespēju, ka tavs dēls būs gejs.

Tas nav tik vienkārši - pat visvienkāršakie processi un stimulanti ietekmē cilvēka smadzenes absolūti neparedzamos veidos, piemēram, tas kādā krāsā un kādas formas ir bijis atslēgu piekariņs mammai tad, kad bērnam ir 3 mēneši, var viegli iespaidot to, vai bērnam tālākajā attīstības gaitā būs tendence uz tuvredzību vai tālredzību.

[Niks]

Seksuālo orientāciju nosaka hormoni, nevis audzināšana (nozīme ir stresam grūtniecības laikā, jo tas izmaina hormonu līmeņus mātes un līdz ar to arī bērna organismā).

[Sērfijs]

Tas nav tik vienkārši - pat visvienkāršakie processi un stimulanti ietekmē cilvēka smadzenes absolūti neparedzamos veidos, piemēram, tas kādā krāsā un kādas formas ir bijis atslēgu piekariņs mammai tad, kad bērnam ir 3 mēneši, var viegli iespaidot to, vai bērnam tālākajā attīstības gaitā būs tendence uz tuvredzību vai tālredzību.

Nu, nu, to vai bērnam būs tuvredzība vai tālredzība noteks gēni no mātes un viņas senčiem, kā arī no tēva un viņa senčiem, nevis breloks.

Seksuālo orientāciju nosaka hormoni, nevis audzināšana (nozīme ir stresam grūtniecības laikā, jo tas izmaina hormonu līmeņus mātes un līdz ar to arī bērna organismā).

Un tikai pasaki, ka hormonu līmenis izmainās tikai no stresiem vai satraukumiem un, ka bērna attīstību nosaka tikai hormonu izmaiņas mātes organismā.

[Taka]

Kārtējais jautājums par kuru ar vēsu galvu nav iespējams diskutēt. Lasot dažu komentus šķiet, ka pat uz ielas nav iespējams iziet, lai apkārt nesiekalotos nogribējušos geju bars.

Lielajiem tradicionālo ģimenes vērtību aizstāvjiem viens jautājums: Kā jūs rīkotos ja atklātu, ka jūsu bērns ir homoseksuāls? Bet nedaudz nogaidiet ar atbildi, nerakstiet steigā. Mēģiniet vizualizēt situāciju un mēginiet būt patiesi.
Vai nebūs tā, ka visi "laba vēlējumi" anonīmajam baisajam bezsejas visas sabiedrības gejam, kaut kā vairs nedarbosies jūsu atvases gadījumā?

Varēji jau daudzskaitlī nerakstīt, tāpat nojaušu ka tēmēts tieši uz mani.

Diemžēl esmu tāds vecmodīgs truliķis, kas pieradis aizstāvēt savas vērtības, kad man par visu vari sāk bāzt rīklē citas, kuras es personīgi neesmu gatavs pieņemt.
Bet kur tad ir problēma?
Problēmas rodas tad, kad kāds cits, uzstājīgi un agresīvi sāk bāzties virsū ar savām vērtībām, līst iekšā manā personīgajā teritorijā. Tāpēc es vispār rakstu šajā topikā, citādi es to ignorētu. Kas tā par nemodi līst virsū ar sevi - "atzīsti mani! atzīsti mani!". Tātad pats zina, ka nav īsti labi, ja vajadzīgs citu sabiedrības locekļu akcepts? Par sevi pārliecinātiem cilvēkiem tas nav nepieciešams. Nosodījumu vai kaut ko tamlīdzīgu no manis arī nesagaidīt, i just don't care how you do it...

Bet ar tām robežam tā ir tā kā ir. Šodien pārceļam vienas, ir precedents. Rīt jau būs jāpārbīda nākamās. Redz, kā Tu pats piedēvēji man visatļautību, kad pa jokam atļāvos piedāvāt legalizēt ne visai normālas attiecības ar mazajiem brāļiem. Izskatās ka tomēr Tev ir kaut kādas vērtības, lai gan Tu regulāri to noliedz
Galu, galā - kur tad ir robežas?
Kas vienam perversijas - otram norma. Padomā par to.

Eksistē tāda lieta, kā "privātā dzīve" - personas tiesības pašai izvēlēties ko, kur, kad, kā un ar ko. Tikai lai pēc tam neskrien pie vecākiem ņaudēt ka izmantots.
Tiklīdz bērns sasniedzis puslīdz sakarīgu vecumu, un sācis pats domāt, tad pats arī lai izvēlas sev partnerus.

Mazs info - man ir tiešie darba kolēģi geji, vairāki no man vismīļākajiem mūziķiem un māksliniekiem ir geji. So?

P.S.
Topika autore joprojām nav parādījusies.
Tas sāk intriģēt.

[Hideki]

Ja mēs paskatāmies uz dzīvnieku pasauli, tad mēs redzam to pasu ainu - tur, kur dzīvnieku sabiedriskā struktūra to pieļauj veidojas biseksuālas kopienas, kur gan homoseksuāļiem, gan heteroseksuāļiem ir pagrūti izdzīvot. Šādu piemēru dzīvnieku pasaulē ir daudz un tas īpaši labi izpaužas vairākās mērkaķu sugās Āfrikā tām šo mērkaķu ciltīm, kas dzīvo reģionos kas bagāti ar pārtiku. Daži zinātnieki arī aizstāv teoriju, ka defaultā biseksualitāte ir dabiskā aizsardzība pret pārapdzīvotību.

Ja tas bija par tiem pašiem mērkaķiem, tad viņiem sex kalpo sociālo saišu stiprināšanai un miera uzturēšanai grupā, ne tikai priekš vairošanās. Heh, nez, varbūt tāda tipa civilizācija tiešām varētu dzīvot bez kariem un vardarbības?

[aigarius]

Nee tieshi otraadi...vajadzeetu kaadu WW3...Un tad atkal 50 gadus miers un viss sabuuveets atpakalj...Liidz atkal saak dziedaat zilo dziesmu 
Karsh ir neatnjemama cilveeka dabas sastaavdalja...Bez taa arii nevar nu nekaadi...

Tu zini, ja man piedāvātu izvēlēties, vai uztaisīt trešo pasaules karu un nogalināt 50% cilveku ātomsprādzienos, pēcradiācijā, koncentrācijas nometnēs, no bada, ..., vai arī kaut kādā mistiskā veidā padarīt 50% no pasaules iedzīvotajiem par gejiem ...
tad es ne mirkli nevilcinātos un izvēlētos otro variantu - man liekas, ka tas izraisītu stipri mazak ciesšanu.

Un ja tev būtu izvēle: mirt vai kļūt par geju (pieņemot, ka otrajā variantā ir iekļauts tas, ka tevi šādas darbības arī uzbudinās un pilnībā seksuāli apmierinās)?

[lastguru]

Lai kljuutu par homoseksuaalu ir vajadziigs vai nu kaads aareejs gruudiens, vai arii taa iemesls ir 'miilestiibas' truukums(gjimenee).

Uhh, kas par muļķībām! Seksuālo orientāciju nosaka hormoni vēl augļa attīstības laikā (precīzu laiku uzreiz nepateikšu), bet audzināšanai nav aboslūti nekādas nozīmes.

Njaa kaarteejaas zilaas pasakas...
Diez kaapeec tad ir cilveeki, kas ir izaarsteejushi homoseksuaalismu...Taatad slimiiba...

nu kreiljus arii taapat "aarstee"

[ShinChan]

Varēji jau daudzskaitlī nerakstīt, tāpat nojaušu ka tēmēts tieši uz mani.

Ne tikai...

Diemžēl esmu tāds vecmodīgs truliķis, kas pieradis aizstāvēt savas vērtības, kad man par visu vari sāk bāzt rīklē citas, kuras es personīgi neesmu gatavs pieņemt.

lūdzu ar piemēriem. Un daudzināto pārdesmit cilvēku gājienu no kuriem puse pie tam nebija geji, bet vien to atbalstītāji lūdzu neminēt. Pūļa psiholoģijas pētniekiem domājams, todien bija darba pilnas rokas.

Bet kur tad ir problēma?
Problēmas rodas tad, kad kāds cits, uzstājīgi un agresīvi sāk bāzties virsū ar savām vērtībām, līst iekšā manā personīgajā teritorijā. Tāpēc es vispār rakstu šajā topikā, citādi es to ignorētu. Kas tā par nemodi līst virsū ar sevi - "atzīsti mani! atzīsti mani!". Tātad pats zina, ka nav īsti labi, ja vajadzīgs citu sabiedrības locekļu akcepts? Par sevi pārliecinātiem cilvēkiem tas nav nepieciešams. Nosodījumu vai kaut ko tamlīdzīgu no manis arī nesagaidīt, i just don't care how you do it...

A tu laikam gan gribētu, lai ir kā padomju laikos. Visi invalīdi sadzīti pansionātos un dzīvokļos, visi psihiski slimie neatkarīgi no kondīcijas ārstniecības iestādēs, sak ja mēs šos neredzam tad viņu nav. Es nezinu, kur tu saskati to lielo gejisma propagandu? Viens salīdzinoši neliels gājiens, par kura publicitāti parūpējās "normālā" sabiedrības daļa? Pašam nešķiet smieklīgi, ka no mušas uzpūsts tāds zilonis? Atzīšos es savu diezgan neitrālo nostāju arī izmainīju pēc šī gājiena, jo tas parādīja, kadā tumsonīgā sabiedrībā mēs tomēr joprojām mitinamies.

Bet ar tām robežam tā ir tā kā ir. Šodien pārceļam vienas, ir precedents. Rīt jau būs jāpārbīda nākamās. Redz, kā Tu pats piedēvēji man visatļautību, kad pa jokam atļāvos piedāvāt legalizēt ne visai normālas attiecības ar mazajiem brāļiem. Izskatās ka tomēr Tev ir kaut kādas vērtības, lai gan Tu regulāri to noliedz
Galu, galā - kur tad ir robežas?
Kas vienam perversijas - otram norma. Padomā par to.

Laikam būsi neuzmanīgi lasījis manis un dažu citu iepriekš rakstīto. Psihiskas saslimšanas, kuras provocē uz kriminālnoziegumiem ir jāārstē, bet homoseksuālisms nav slimība. Tad kad tu vai tavi radikālākie domubiedri būsiet panākuši, ka homosex attiecības ir kriminālas tad varēsi runāt no citām pozīcijām, taču pagaidām ir kā ir. Mani patiesībā izbrīna, ka tik izglītots cilvēks kā tu nespēj saskatīt atšķirību starp geju un kaut vai nekrofīlu vai zoofīlu (Shuminja gadījumā man gan nav nekādu ilūziju)

Eksistē tāda lieta, kā "privātā dzīve" - personas tiesības pašai izvēlēties ko, kur, kad, kā un ar ko. Tikai lai pēc tam neskrien pie vecākiem ņaudēt ka izmantots.
Tiklīdz bērns sasniedzis puslīdz sakarīgu vecumu, un sācis pats domāt, tad pats arī lai izvēlas sev partnerus.

Nu tak lūdzu, kāpēc gan mums visiem nepārstāt līst citu gultās? Nupat jau šķiet, ka visas pasaules nelaimes sākas ar gejiem. Es saprotu, ka politiķiem tā ir vieglāk novērst sabiedrības domas no citiem aktuāliem un sasāpējušiem politiskās dienaskārtības jautājumiem, taču domājošajai tautas daļai nevajadzētu iekrist uz šādām provokācijām

Mazs info - man ir tiešie darba kolēģi geji, vairāki no man vismīļākajiem mūziķiem un māksliniekiem ir geji. So?

good for you

[Taka]

Piemērus? Ko ieteiksi šodienas Francijai mister Politkorektais?
Daliberalizējās...

Tas ko kurš dara savā gultā ir viņa paša darīšana, bet ja cilvēks iziet uz ielas un skaļi bļauj: "esmu gejs, esmu gejs!" - viņš gaida kaut kādu attieksmi vai reakciju. Būtībā viņš provocē, jo labi zina, ka vismaz viens karstgalvis, kurš bruks virsū, atradīsies. Ar garantiju. Pēc tam var palaist plašu kampaņu. Robežu testēšana tā teikt.
Jebkurš, kurš iziet ielās ar tādu vai citādu saukli uz kaut ko pretendē.
Davai uzrīkojam otaku gājienu! Domājiet, ka neatradīsies kaut viens, kurš atļausies kaut ko kretīnisku? Tad arī mēs varētu sākt plašu "savu vērtību atzīšanas" kampaņu.
Jebkura sociāla grupa, kura iziet ielās, uz kaut ko pretendē.

The only goal of all organized protests is to annoy people not involved in them.

Jā, es aizstāvu savas vērtības, jo tādi kā Tu man visu laiku agresīvi bāžas virsū ar savējām, redz es esot tumsonis un man esot jāizglītojas.
Nu tak esiet progresīvi, piekopiet thereesomes, moresomes, whateversomes.
Jums tas tiek liegts? Tikai mazus bērnus neaiztieciet, pagaidām tas vēl ir krimināls.
Tikai lūdzu, nevajag man līst virsū ar savām vērtībām, man tīri labi patīk savējās.

Angļiem ir tāds teiciens - practice what you preach. Tu pats neizrādiji īpašu toleranci pret manām maigajām jūtām attiecībā uz kucīti. Esmu aizskarts. Sūdzēšu Tevi tiesā.

[aigarius]

Piemērus? Ko ieteiksi šodienas Francijai mister Politkorektais?
Daliberalizējās...
...
Davai uzrīkojam otaku gājienu! Domājiet, ka neatradīsies kaut viens, kurš atļausies kaut ko kretīnisku?

Bija jau vairāki otaku gājieni. Nekādi ekscessi novēroti netika. Pat tad, kad 100+ cilvēku bars devās pa Rīgas galvenajām ielām un cauri Vecrīgai ar 2+ metrīgiem Bleachīgiem zobeniem.

Francija? Tieši otrādi - salīdzinoši milicējiskā valstī pārāk stipri sāka apspiest pārāk lielu minoritāti un šī minoritāte šoreiz nolēma neklusēt. Tā ir, kad nav tolerances. Ja būtu ievērota politkorektība, tad nekas tāds tur nenotiktu.